马奎尔：有时候外界会觉得我们没拼尽全力，但我们一直在努力

近日，曼联后卫马奎尔做客费迪南德的播客节目，谈到了效力曼联的压力以及如何应对外界的批评，另外他认为B费是个很棒的队长，会带领俱乐部取得好成绩。

马奎尔在正式接受采访前，与费迪南德聊了一些生活方面话题。

马奎尔：“你现在住在哪？”

费迪南德：“伦敦那边。我在伦敦，是的。我一退役就搬回来，在那里建了个家，我一直打算回来。”

马奎尔：“你的孩子多大了？”

费迪南德：“一个刚满19岁，另一个16岁。”

马奎尔：“都是踢中卫吗？”

费迪南德：“一个是门将，一个是左脚中卫。”

以下进入正式采访环节费迪南德：“这个赛季初，我从没像现在这样这么接近过球队。看到你们彼此这么亲密真的很有意思，你们看起来像一个真正的整体，有很多开玩笑的时刻。新援库尼亚几乎参与了我在社交媒体上看到的每一个玩笑。对你来说，这种氛围有多重要？”

马奎尔：“ 这真的很重要。我觉得团队精神非常重要。像你这样的人出现在队伍里也很好。有时候外界会觉得我们没努力、没拼尽全力，或者做得不够，但其实我们一直在努力。”

我看到的确如此。

我们想要成功，我们正在尽一切努力去成功。虽然我们知道最近的表现不够好，也没给球迷带来足够的回报。当然，过去几年我们赢得过奖杯，但我们本可以赢得更多。我输了两次欧联杯决赛，一次是点球输的，另一次是对热刺。如果说实话，这两场比赛我们都是更好的球队，但结果就是不同。

大家都很努力，队内氛围很好，有点像一次全新的开始。希望这个开始是个好兆头，我们能在此基础上继续努力，把俱乐部带回到你当年踢球时的水平。

我在球员通道里跟你打过招呼，我觉得最好还是当面聊这些事。我曾在你为英格兰踢球时夸过你，但在你为曼联出场时也批评过你。不过我一直希望你明白，这从来不是针对个人的，只是就事论事。

是的，我理解。

更重要的是，我想知道当你看到像我这样曾经在这个俱乐部踢过球的人，或者媒体上类似的人，对你发表评论时，你的感受是什么？因为我知道当我踢球时，我会怎么想。

我尽量去忽略它们，虽然这很难。现在的社交媒体很严酷，别人说你好的时候感觉不错，但在这家俱乐部踢球，你很快就会发现三个月前还夸你的人，可能很快就会完全相反。这种变化很快。我觉得对球员的家人来说更难受。他们才是更多看到这些话的人。

因为别人跟我面对面交流时，并不会直接说罗伊-基恩说了你什么、里奥-费迪南德说了你什么。他们不会直接跟我提这些，但他们会对我爸妈、我哥哥说。所以我觉得，他们可能比我更难受。不过我理解，这是工作的一部分，也是他们必须做的事。

当然，我不介意把批评扛在自己肩上。在我的职业生涯里已经经历了很多批评，尤其是当你年纪大了以后。真正让我担心的是年轻一代球员，因为你不知道这些事会把他们带向哪一边。

那你是怎么应对的？另外，对于年轻球员，你有什么建议？我觉得从你这样的球员那里听到建议非常重要。

首先，我身边有很棒的团队，我有很好的家庭，跟朋友的关系也很近。我和中学时期的朋友一直保持联系，还是同一个朋友圈子。这很重要，要有一个好的支持圈子和家庭。但显然，有些球员是从其他国家来的，他们没有这样的支持。

我一直说，最重要的是你只能尽力去做你能做的事。在球场上，你会被评判，尤其是在这家俱乐部踢球时，所有事情都会被放大分析。每一个进球，都会有人被指责，即便那只是一个对方打得很精彩的进球。最终，总会有人被点名。

我觉得，你会慢慢习惯这种环境。但对于年轻人来说，当你刚进入一线队时，你是无所畏惧的。等到你犯了几次错、踢了几个赛季之后，人们开始对你有期待，这才是最大的考验。我看到很多年轻球员在曼联前一两年表现出色，但第二年开始就被质疑，状态下滑。这种情况发生得太频繁了。

在批评的那些时期，对你来说最艰难的时刻是什么？

我觉得我有大概六个月的时间特别糟糕，几乎我做的每一件事都会被放到网上。就算只是一次传球失误，也会被剪出来。我觉得那时已经变成了为了点击量和流量。我能接受来自球员、前球员的建设性批评，但很多东西已经变成了为了点击量、为了涨粉。

最难的时刻，可能是我在为英格兰客场对苏格兰的比赛中被嘘的时候。我在英格兰的生涯是很棒的，但那场比赛上场时，我知道那些只是苏格兰球迷，他们可能觉得只是开玩笑，但在我看来已经越界了，不再是调侃。那是一个转折点。之后有很多人支持我，给我发信息，包括很多前球员。有些人甚至不知道从哪弄到我的号码。我很感激。

那很好。换个角度说，我在季前赛看到一个数据，你是那次巡回赛中球衣销量最高的球员。这简直就是一种逆转的故事。你觉得上赛季你和球迷的关系提升到了一个新的层次吗？

是的。对我来说最糟糕的时期，是朗尼克执教末期，那时我状态不好，也犯了不少错。滕哈格的第一个赛季，我发现自己不在主力中卫组合里，利桑德罗-马丁内斯和瓦拉内配合得很好。但即便如此，我还是打了很多比赛，而且觉得自己表现不错。

到了第二个赛季，只要我有出场条件，我几乎每场都踢。这可能就是转折点。可能正是之前被排除出主力的那一年，让我意识到，当你一直首发时，可能会不自觉地把这种位置视为理所当然。但当你失去它，再回到队里时，你会更加珍惜。上赛季我有很多重要时刻，比如客场对里昂进球、对波尔图绝杀、联赛杯对莱斯特最后一分钟的进球。这些时刻加起来，让球迷对我非常好。

我在老特拉福德踢过好时光和糟糕时光，但球迷一直都在支持我，这点从未改变。我很感激他们，也希望用表现来回报他们。

既然你在进攻端有了这些表现，你不考虑改打前锋吗？

（笑）不考虑，我踢20分钟就累趴了，还是回去防守吧。

要想看到最好的马奎尔，需要哪些条件？

我现在32岁了，心理状态很好。作为中卫，这个年纪你会对比赛和站位有更深的理解。身体条件上，我觉得自己在25、26岁时的身体素质更好，那时我经常带球向前，现在踢在三中卫的中路，不需要那样做了。

最重要的是，后卫必须在一支强大且有组织的球队里踢球。无论你个人防守能力多强，如果球队没有组织和平衡，没有好的整体压迫体系，你都会很难踢。

当你刚来曼联时，俱乐部有没有为你制定什么计划？比如对你的角色、未来的安排等等？

当我刚加盟时，我就像处在一个泡泡里。我是个很随和的人，不会被明星光环震住。能加盟这家俱乐部对我来说是种荣幸，但我并没有去想转会费有多高，也没有意识到那一刻的意义。

现在回头看，我会想——哇，这太不可思议了。一个来自谢菲尔德的小伙子，被以那样的价格买下，还创下纪录。六个月后，我就成了曼联队长，并且当了两年半。可在当时，我并没有意识到这些，只是专注踢球。

我觉得我职业生涯最好的阶段，是25到28岁之间，也就是我在曼联的前两年和在莱斯特城的最后两年。那时候我踢得无所畏惧，对自己要做的事情没有任何顾虑。而且，当你在这家俱乐部踢球时，你会在巡回赛、度假、去世界各地时遇到大量曼联球迷。这种感觉太不可思议了。

有没有哪一刻让你意识到，这家俱乐部的规模比你想象的还要大？

有。我不想点名，但有些从切尔西来的球员，像马塔、马蒂奇这些人和我聊过。他们说，曼联的关注度和压力跟别的俱乐部完全不是一个级别。这是完全不同的规模。

你很快就会意识到，这里的审视和比赛分析是多么细致。每一个细节都会被分析，你必须保持完美的工作状态。但另一方面，当你表现好的时候，你会得到巨大的赞誉和身为曼联球员的荣誉。

在曼联踢球，哪方面压力更大？是技术还是心理？

绝对是心理压力更大。你必须学会享受这种压力，像小时候在操场踢球那样去踢。这是过去十年我们一直在寻找的心态。弗格森时期，我们是最强的球队，奖杯拿到手软。现在我们不再是最强的，所以关键在于球员如何适应压力，并在压力下继续前进。

布鲁诺就是一个很好的例子，他根本不在乎别人怎么想，非常相信自己的能力，这也是他能在场上展现出来的原因。

说到布鲁诺，他现在是队长。但我觉得，就算你没有队长袖标，你依然会去领导球队。

是的，当我当队长时，布鲁诺一直全力支持我。我经常依靠他，很多决定都会和他、德赫亚、马蒂奇这些有经验的球员商量。我和布鲁诺建立了很好的关系。后来滕哈格因为我出场不多，把队长袖标交给了布鲁诺。

说实话，我真心希望是布鲁诺接任。我当面恭喜了他，说如果我必须交出去队长，那我希望是你来带领这支球队。因为他不仅是个出色的球员、伟大的领袖，更重要的是，他会把别人放在第一位。这是队长最重要的品质之一。

他最好的品质是什么？

他很关心别人，也很关心帮助别人进步。他在乎让别人变得更好，让年轻球员有舒适的感觉。足球世界里有很多球员是为自己踢球的——这没错，这也让他们走得更远。但也有一些球员是真心关心团队的，关心提升其他人。布鲁诺就是后者。他是个很棒的队长，我相信他会带领俱乐部取得好成绩。

很多人说布鲁诺喜欢冒险，我很喜欢这一点。因为在最高水平的比赛中，如果想赢球、想夺冠，就必须冒险。

我每天都在欣赏布鲁诺。他可能是我合作过的最全面的球员之一。当然，C罗来了，他可能是历史最佳，但我没在他的巅峰期和他踢过球。 从布鲁诺过去几年的表现来看，他是非常出色的球员。说到冒险——他自己也会承认，他丢球很多次。 但他的进球和助攻数据支撑他这么踢。如果他既没有进球也没有助攻，还一直丢球，那他自己肯定会第一个批评自己。但事实是，他的数据能证明他值得冒险。